《LOL》Inven采访IG教练Mafa和金晶洙

LOL英雄联盟S8全球总决赛中,LPL赛区的IG战队夺得桂冠,为LPL赛区带来了第一座冠军奖杯.除了发挥出色的队员之外,两位教练的领导可以说是非常至关重要的一点.媒体Inven在韩国采访了Mafa和金晶洙两位教练,一起来看看两位教练是如何将IG领入荣耀殿堂的吧.

Mafa教练 (左) and 金晶洙主教练 (右)

11月3日，S8的梦幻舞台终于到了终幕，伴随了一个月的压力与收获，来自中国的Invictus Gaming最终成为了世界冠军。

这是中国LPL拿到的首个S赛冠军，更不必说，这是在韩国举办的巅峰赛事。我们也不能忘记Cloud9，他们闯入了半决赛，创造了NA赛区的历史。当然，今年的比赛也由于没有一支韩国队伍进入半决赛而让人难忘。

虽然iG的胜利主要归功于他们对版本的适应能力和他们出众的选手，但两位世界赛上不同常规的教练也功不可没。此前未曾谋面的两位教练，在今年第一次携手并进，谱写了壮丽的篇章。主教练金晶洙的驱策为人所认同，他和他的背后团队将iG引领到了巅峰。

Mafa教练同样在其中发挥了关键作用。Mafa教练早些时候就开始在中国执教，他以自己的优势教授和培养中国队员。他利用3年在iG的宝贵知识与经验和主教练金晶洙密切协作。(Of course, Coach Mafa also played a significant role. Started coaching in China earlier on, Coach Mafa utilized his strengths to teach and nurture the Chinese players. The 3 years worth of knowledge and information that iG had met almost perfect synergy with Head Coach Kim. )

为此，Inven采访了主教练金晶洙和教练Mafa，听他们讲述如何在短短6个月时间将iG带到了荣誉殿堂。

这是我们第一次在韩国采访您们。 您们似乎有些紧张?

金晶洙：在这里对我来说意味着很多。尽管经常与Mafa教练并肩工作，但我一直都是单独接受采访的。 我们现在能作为一个团队接受采访，我感到非常高兴。

Mafa：如果我还是一个人的话是不可能有这样的结果的，我想这就是我没有机会在韩国接受采访的原因吧。我总是在想，如果我赢了世界赛，我就能在韩国接受采访了。我现在非常高兴，我的梦想终于变成了现实。

尽管在一起的时间很短，但你们似乎已经是惺惺相惜?

金晶洙：我最近才刚刚加入iG 团队，而Mafa教练已经在iG工作很长时间了，他的中文非常流利，在队伍运作和日常的生活习惯上给了我很多的帮助。因为我们就在彼此附近，所以我们自然就变得非常亲近。

Mafa：我做教练已经整整三年了，在这期间，我从未有过与韩国教练共事与学习的机会。虽然这是我的第一次合作经历，但我深刻了解了，如果我们勠力同心，我们能有多快获得回报。

当你第一次听说要和金晶洙合作时，你的感受是什么呢

Mafa：一个人做一个两个人的工作总是很困难。实际上，我一直都知道必须至少有2个人工作才能有成效。我当时已经要求iG要雇用一名新的工作人员了。当我第一次见到金晶洙教练时，我就立刻能感受到队员会听他的话。

金晶洙：我一开始很担心，但Mafa教练明确告诉我他很想和我一起工作。 在那之后，我们就自然而然共同协作了。 感谢Mafa教练首先与我沟通，我在做出任何决定时从未遇到困难，他总是在我的身边。

你们第一次见面时做了什么呢?

Mafa：或许和人们想象的不同吧，我们实际上只是因为吃的东西而见面，而我们也仅仅在讨论吃的东西。

金晶洙：我们不仅讨论了食物好吧......我们还讨论了每个队员的天赋特长(niches)。由于iG队员总是要互相角力(tend to fight amongst each other)，我们的第一个目标是尝试在混乱中创造一致。

Mafa：我们工作的基点就是我们队员的侵略性和他们出众的技术。这是我和金教练提出这个问题和我们如何在此间保持平衡的原因。我想我可以说，金晶洙教练在反复的反馈中达到了团队的和谐。

无论如何在短时间内取得世界冠军是件不容易的事情，我们对整个的详细过程非常有兴趣。

金晶洙：这确实非常不容易。说服Rookie相对容易些，剩下的中国队员有些太过于自我了(the remaining Chinese players had a tendency of having strong egos，注：原文确实是剩下的中国队员)，而且他们太喜欢秀(showing off)。考虑到这一点，我要求他们放弃掉他们的贪心。Rookie是第一个这么做的。其他人看到Rookie这么做了，也开始跟随他打得团队起来。

Mafa：在过去的3年时间里，我非常难以改变板上钉钉的东西。虽然选手总是回复“是”，但是我从未感觉到他们听进去了。但是，从金教练来了之后，一切都改变了。我明白这是我们获得的成绩带来的影响，但是我也感受到每名选手都在进步。

你们在之前能感受到iG将会拿下世界赛冠军了吗?

金晶洙：我从没想过这个，我想我们的实力在KT和RNG之下。技术差距同样存在，我们在训练赛中输给了KT和RNG很多次。

我们队伍在今年世界赛期间有着两次提升。第一次是我们两次负于Fnatic。那天晚上，我们没有乘坐到我们酒店的大巴。我们深入复盘，待到很晚。我们谈到我们下路在优势对线时应该怎么做，以及在落后时应该采取的策略。由于Baolan和JackeyLove总是想要推线，我们同时教了他们如何控线。第二次是对阵KT的比赛。我们用无可挑剔的运营击败了他们。这时，我们知道我们可以赢得一切。

Mafa：在世界赛之前，我和我的朋友们见了面。 我告诉他们，如果我们避开KT和RNG，我认为iG会赢。 虽然我们很幸运，能够避开RNG，但当我们抽到KT时，我还是叹了口气。 但当我们击败了KT时，我就知道我们的命运就是获得胜利。 随着两支最受青睐的队伍被淘汰出局，我们夺冠的机会飙升。

在比赛自身之外，有什么iG将要取胜的预兆吗?

金晶洙：在我们进入四分之一决赛之后我做了一个梦。 我和TheShy走在一条小路上，两个流氓试图抢我们的钱。虽然我不是最好的战士，但我还是以某种方式击败了他们。我保护了Theshy，阻止了他们抢走我们的钱。

就在决赛之前，我梦见了一只巨大的蜂王。它和一个人一样大。虽然还有很多其他人可以追逐，但是蜂王选择了来猎捕我。它射伤了我的右臂然后跑开了。我从梦中醒来后，我的右臂疼了一个小时，这让我几乎无法入睡。如果说它只是一个梦，那它也太真实了。有趣的是......我也不知道这些是好梦还是坏梦。如果你们知道任何能解释这些梦的意思的人，那就太棒了(大笑)。

在经历过这些艰难困苦之后，你们获得了世界冠军。在这一切结束后，你们有什么感受吗?

金晶洙：我知道这描述很直白，但我极其高兴。这是我从没想过的结果。Rookie不停地哭，其他人都不像是他们的平时的自己。几个小时过去之后，头脑中还是没有别的感受。我更高兴的是，iG官方用我们自己的语言(in our own language)来祝贺我们。

Mafa：我想映入脑海的，除了“快乐”没有其他能描述那个时刻的词汇了吧。即便是现在。即使在这个时刻，也很难真正清楚地表达我在胜利后的感受。我想我3:2击败KT的时候可能更开心。因为我在我见过最具竞争力的比赛中，击败了我的前任队伍，那实在令人难忘。

想想看，世界赛将前KT成员置于一个屋檐下。 你有没有见过一些KT队员，并与他们谈谈呢?

Mafa：当我们在釜山时，我和一些KT队员见面小酌。由于当时锦标赛仍在进行中，我们彼此都非常警惕(大笑)。 例如，Ryu和Ssumday不能谈论有关游戏的任何事情。最后，我能击败我的每一位前队友。我想我是冠军(大笑)。

在世界期间，对RNG和Gen.G的比赛存在很多争议。 Perkz甚至表示了他个人的怀疑。

金晶洙：这真的很不公平。当时我们没有向其他队伍泄露过任何训练赛的情报。但他们用“那些LPL的队伍”来把我们贴上了标签。世界赛不是国家锦标赛。这是各个队与队之间的比赛。iG关心的全部应当是iG的表现如何，RNG和EDG比赛的结果是和我们无关的。即使和韩国教练谈论此事时，他们也都同意这种看法。除了洲际赛，各个队伍间没有理由团结一致。

Mafa：我认为Perkz是错的。 他没有任何确凿的证据，而我们是无辜的。 训练赛信息从没有被泄露过。

我们真诚地希望听到你们各自的观点。 你们两个有着非常不同的教练风格。

Mafa：因为我很羞怯，我不能那么好的责备和惩罚队员。但是如果超出了我的底线，我有时会倾吐我的挫败。你应该和选手保持距离，以便正确的指导他们。因为我和队员关系太过于亲密了，所以有效教导他们就很困难。这就是为什么有时候即便是我发火了，队员还是听不进去。

金晶洙：了解了有关LPL的所有资料之后，我开始给队伍严格的反馈，从他们应该如何出装，到他们应该如何进行游戏。最重要的是，我专注于让他们按着说好的打。如果他们不这样做，我会无限制地惩罚他们。如果选手有合适的理由，那关系不大。 但是，如果选手可以做他们喜欢的任何事情，那么从长远来看这将对整个队伍的长期比赛造成不利影响。

如果按照教练的计划去打我们输了，这是我的责任。如果是这种情况，我更愿意保护队员并承担责任。 但是，如果一名队员故意毁掉队伍的取胜的机会，那我和这位队员就结束了。失败我可以接受。我记得我曾对一名队员说，由于这个原因，他没有理由待在队伍。

在这次世界赛中有没有这种情况发生呢?

金晶洙：就个人而言，我认为TheShy是四分之一决赛对阵kt的决定性因素。然而，他第三场的无双剑姬有一个故事。尽管他剑姬玩得很好，但我们当时有另一个英雄让他选择。我们准备的pick也没有影响到我们的阵容(team comp)。 TheShy坚持要玩无双剑姬，这最终导致了失败。

比赛结束后，我告诉他，队伍为无双剑姬投入了大量资源。但是，TheShy坚持说在队伍阵容的平衡上，选择剑姬没有区别，而且与其他预先选择好的英雄相比，选剑姬更容易获胜。然后我回答说，如果他不收敛自己的自我意识，那么四分之一决赛可能就是我们能走到的尽头。我相信我们队伍会四分之一决赛中被淘汰出局。

这就是我在第四场上选择duke的原因。即便对kt的线权优势对我们来说非常重要，但我还是更进一步的责罚了TheShy。之后，TheShy表明他愿意与团队合作以及同时表现了他再次站在赛场上的决心。因此，最后我让他上场了。

我们听说Ning是最难以指导的选手?这是什么原因呢?

Mafa：Ning是练习时间最短的选手，但他拥有最纯粹的天赋。在教练组的眼中，这简直是种不幸。虽然宁在他所投入的时间里表现得很好，但是他没有充分利用他的潜力是一种遗憾(shame)。当他无法carry时，他在游戏中的存在感几乎没有。因为我在赛季中期经常看到他的这一面，这让我很着急。

金晶洙：我想我和Ning一起战斗(争斗)的时间是最多的了。(fight with有两重意思)。他也是最难教的队员。这是我第一次看到一个队员，练习时间有这么少。尽管如此，Ning仍然非常出色。但是Ning往往会不时地伤害团队气氛。由于他的固执表现，在训练赛，他经常无法展示他的最佳状态。通常，当游戏被认为无望的时候，玩家会打出“GG”。在所有队员中，Ning总是第一个这样做的。

我尽力想去改变Ning。不幸的是，我无法改变他。最终，我决定确保Ning能够表现出众。我要求只要Ning去争夺河道迅捷蟹，就要上路，中路和下路跟上并帮助他。我还告诉队永远不要让他和打野单对单。我不得不牺牲上中下三路，以便将Ning的动向与胜利联系起来。

由于这一点，宁被授予总决赛MVP。在那之后，Ning过来并感谢我们。在赢得所有这一切之后，我们感受到了我们经历的艰辛获得了回报。

有人批评了Jackeylove的表现，这点你们是怎么想的呢?

Mafa：一些韩国的粉丝低估了JackeyLove的表现。但我们一直认为他是一个“宝藏”。我从未想过他表现不好。

金晶洙：我总是告诉我的队员，我们的队伍有JackeyLove是件好事，因为他有伟大的性格和天赋。他是一个非常成熟的人，总是乐于接受反馈。JackeyLove是一名明年我有很高期望的选手。 虽然他有时会在比赛中感到紧张，但是当他变得更有经验时，这点他会有所改善。

我听说你和队员发生了一些轻微的冲突。 听到教练们给队员们严厉的反馈后，一些粉丝似乎有点沮丧。

金晶洙：我希望我们不要在这里被误解。如果教练对队员来说并不直截了当和严厉，他们将很难管理战队。这就是为什么当我加入一个团队时，我告诉其他人不要在练习和比赛结果上给队员带来任何压力。当一个人拥有权力时，它会更有效率;当其他人干扰他们的表现时，对于选手来说处境更会难。

这个场合下的每个人都是“职业的”; 职业选手必须遵守这些规则。 加入战队不是暂时的，也不仅仅是为了玩。由于每个队员都有自己的背景，因此有时要严格要求，使他们成为一只“队伍”是非常重要的。 诚然，这也不能成为无端指责的借口。教练和队员的关系必须是双向的，队员和教练都能很好地相互理解。如果有人越过界线，就会导致不信任。

Mafa：这就是关于如何有效地使用“胡萝卜”和“大棒”的问题了。如果你发现错误，你就应该严格。一个完美的例子就是SKT T1主教练Carter和教练kkOma，他们作为教练的特点是完美平衡的。

由于队员有不同的背景，有些人在给“胡萝卜”时会表现出积极的反应，有时候某个队员可以用“大棒”来提高。 教练需要弄清楚队员的特点并采用适当的训练方法。

在你在Longzhu Gaming的时候，你当你获得LCK冠军的时候，赛后采访你提及了你曾在的队伍，这点你遭到了批评。(In your Longzhu Gaming days, you were criticized for your past stage interview after winning the LCK saying something about your former team.)

金晶洙：说实话当时我有点仓促，我不假思索的就说出来了。这件事我不想找借口，我做错了。我会承担所有的责任。我想对听到我说过话的所有收到伤害的粉丝说声抱歉。

让我们换另一个话题吧，随着iG获得了S8冠军，中国在2018年获得了每一个国际锦标赛赛事的冠军。

金晶洙：我认为这只是RNG现象级的一年。虽然我们进步了，但我仍然认为LCK并没有失去竞争力。LCK在游戏的具体细节中仍然领先，例如他们标志性的运营。 我认为他们明年的表现不会糟糕。

Mafa：嗯，中国目前表现更好，所以说他们已经超越其他地区是合理的，但这只是今年的情况而已。2018年是中国队最渴求冠军并尽最大努力的一年，但这并不意味着它明年会表现的一样。我个人认为现在说某个地区是最好的还为时过早; 我们还需要拭目以待。

那有没有在特定的位置或者游戏打法上LPL超越了LCK呢?

金晶洙：打野，LPL的打野具有侵略性，而且他们使用的打野路线变化很多。在职业视角中，我们有个在打野的位置的术语叫“传统路线”(planned route)。但是这个传统的路线在中国使用的不多。没有设定好的规则，选手主动去寻找和设计有创造性的路线。

Mafa：我同意。在侵略性的打法上，中国的打野选手是顶级的。

你们认为LPL和LCK成为最强赛区还需要做到什么呢?

金晶洙：LPL选手需要更加拼命，需要有更多的职业精神。我们队伍的选手也必须更加努力。对LCK来说，我认为他们需要更激进的游戏方式。当然，这些比赛会降低你的胜率。然而，在中国实践后，我的想法发生了很大变化。如果你能从失败中获利，那就意味着失败是值得的。

Mafa：LPL整体还需要更加的坚实可靠;我希望选手可以更加有职业精神。另一方面，LCK的环境太过于严苛了。由于每一场比赛都非常重要，他们尝试避免新的挑战。我想他们在执行好他们的个性和战术的基础上限制太多了。

教练组和队员之间的上下关系是不是其原因呢?

金晶洙：这也许有点相关。 在中国，队员把我视为朋友。 他们开玩笑毫不犹豫，这是LCK中永远无法看到的。 我的意思不是说LPL的风格是对的。 我只是认为队员和教练应该能够自由地相互沟通。

我们的队员在反馈方面很直接; 我自己也很坦率。但在LCK中，队员通常会说在反馈或采访中完全是他们自己的错。 LCK的队员总是责备自己，这并不是一个积极的心态。

Mafa：差异在于自由。 在中国，队员在说他们想要练习什么样的英雄以及为什么要这样做时是没有困难的。 但我认为这在韩国有点受限制。 由于他们感到紧张和压力，队员似乎很难谈论他们想要使用哪个英雄。 教练们也感到压力，所以他们大多推荐高胜率的英雄。 在尝试新事物时，他们会感受到教练生涯会受到威胁。 我希望队伍的粉丝能够更多地了解他们正在经历的事情，并在他们尝试新事物时为队伍提供支持。

就像您之前说过的那样，赢得比赛不应该是职业选手的首要任务吗?

金晶洙：胜利对于职业选手来说非常重要。但是，正如我所说，我要求团队的工作人员对于想要胜利而带来的压力非常小心。因为无论如何，比赛的结果都会对选手施加压力。这就是为什么我尽我所能不给他们任何额外的压力的原因。

我们从不允许任何人说，“我们因为你而输掉了这场比赛。” 当然，“我们因为BP而输了。”也是禁止的

有人担心太多有才华的韩国教练正外国联赛执教。 你对此有何看法?

金晶洙：我认为这是选人的关系。一个队伍的选人应当是选手和教练共同决定的。不是教练团队在场上临时想出来的。在考虑到训练的结果，同时考虑了变数，最终决定了bp。这就如同教练组和选手之间的约定一样(感觉怪怪的，I think the reason for this is because of the draft. Well, a team’s draft is a result from both the players and coaches. It’s not something that spontaneously comes from the coaching staff on stage. After considering the results in practice, we think about the variables and finalize our picks and bans. It’s something like a ‘promise’ between the coaching staff and players.)

Mafa：我并不是很同意这一点，因为在韩国执教的教练也非常有才华。 此外，可持续性是非常重要的，因为教练和选手的的压力都非常大。

你们会再次在韩国工作吗?

Mafa：我个人更喜欢在一个团队中待很长一段时间。 因为我有兵役问题，所以在韩国工作并不容易。 而且，我还没有兵役经历，我非常担心因此被指责而受伤。

金晶洙：不仅是韩国，我对在其他任何国家工作充满信心。 我不怕挑战新事物。

每天呆在一起不会有点无聊吗?

Mafa：想一下......我想说件非常有意义的事。事实上，金在吃早餐的已经想到了他吃午饭时吃的东西。 他午饭的时候已经在考虑晚饭吃什么。 所以，对于像我这样饮食不规律的人来说，实在太有帮助了。

金晶洙：我不允许队员在正式比赛前一天吃辣的东西(hot food)。 我并不总是那么挑剔，但我不会让他们吃辣的东西，因为它会让选手肚子疼。

您们将获得相当多的奖金和奖项。 您们会怎么做呢?

Mafa：首先，我要给我爸爸买辆车。 我也还要为我需要亲自感谢的3个人买午餐或晚餐。 其中一个是kkOma教练。 虽然我们之间并没有真正地联系，但我总是对他有着感恩，因为他是那个带我进入LoL世界的人。

金晶洙：虽然它可能不是一辆汽车，但我想给父母买些他们要买的东西。 除此之外，我打算买些我自己需要的。

有时候队员在赢得世界赛之后会给他们的教练一份礼物。

金晶洙：虽然TheShy和Rookie没有给我送礼物，他们说明年想继续和我在一个队伍。 他们说我生日时他们会给我买一些生日礼物。(大笑)

您们还有什么没说的吗?

金晶洙：我想谈谈Duke。 社交能力是职业选手的重要能力。 我想给Duke的社交能力打100分。对任何战队来说，他都是一个很大的助力。 作为战队中年龄最大的队员，他可以引领战队的氛围，给年轻队员做表率。

Mafa：每个队员表现都很好。 但是，我还是认为我们能够获胜是由于我们的上路团队。 如果我们没有TheShy或Duke之一，我们就不会赢得这个世界赛。

无论您在哪里执教，明年都会比今年压力更大。

金晶洙：明年将很难让战队粉丝们满意，因为他们中的大多数都希望看到我们获胜。 是的，这将是一种压力。 这就是为什么我需要更加努力并争取更好的结果。

Mafa：我不仅仅是感到压力，而且渴求胜利。 我仍然拥有MSI和LPL冠军等战队尚未实现的目标，我有信心可以做得更好。

您们还有什么要说的吗?

金晶洙：我们取得了巨大的成就：赢得了世界赛。我要感谢Mafa教练和队员给我带来了这么棒的经历。 此外，我们的经理苏小洛(“Shaoru”)为我们提供了很多支持。 工作人员的支持是我们赢得这个世界赛的原因。 我要感谢iG团队中的每个人。

Mafa: 金晶洙教练已经基本把我要说的说完了。我还想要感谢支持我的家人和粉丝们，我还发现到许多韩国粉丝仍然记得我;这确实为我努力工作提供了积极的动力。